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Lo de Cataluña y tal

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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por cruzdemorales el Dom 22 Oct 2017 - 12:04

Pues mirad que, una vez superado el miedo y el hastío, veo esto como un espectáculo entretenido...

Ahora mismo la posición de tonto útil de Puigdemont es patética, viendo ya a unos en la cárcel y decidiendo si lo que le espera a el vale la pena o no; y la CUP, desde la barrera de no tener ningún cargo ni responsabilidad efectiva, azuzándole para que declare la DUI, y se eche encima una condena por rebelión... Junqueras también ahí, esperando que se lo cepillen para ser el salvador de la patria...

Mola.

En cuanto al artículo, olvida que incluso manejando la idea de que hay 17.000 mossos, nadie sabe en realidad en qué porcentaje son fieles a Trapero y a la causa. Yo me atrevo a predecir que, jugándose su empleo, no tantos.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Old Neil el Vie 20 Oct 2017 - 12:37

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Soy muy fan de los artículos de Ignacio Varela. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] pone los pelos de punta. Al loro.


Es lo más claro, detallado y científico que he leído sobre este tema.

Coincido. Y me acojona.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Vie 20 Oct 2017 - 11:57

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Soy muy fan de los artículos de Ignacio Varela. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] pone los pelos de punta. Al loro.


Es lo más claro, detallado y científico que he leído sobre este tema.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Old Neil el Vie 20 Oct 2017 - 11:50

Soy muy fan de los artículos de Ignacio Varela. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] pone los pelos de punta. Al loro.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Vie 20 Oct 2017 - 11:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues no está hoy la cosa mejor, no. Me da a mí que lo de los Jordis le ha venido bien al bando independentista. O lo mismo no, poque el jueguecito de "sí pero no" , se le va a poner más difícil al de la fregona en la cabeza.


Ni puta idea, oyes, pero parece que el auto judicial no hay por ande cogerlo. Y eso tampoco mola.


Pues no te sabría decir. Por lo que me he podido interesar por el auto, (muy humildemente) me da la sensación de que es redondo. Lo cierto es que cualquier matiz que pueda dar lugar a una duda razonable se va a analizar hasta niveles microscópicos, de manera que espero que así sea.
Por otra parte, la suerte ha estado en esta ocasión de “nuestro” lado, porque si la juez de turno hubiera sido alguien con alguna mínima polémica a sus espaldas, huelga suponer los vídeos políglotas que los secesionistas hubieran colgado por ahí… y ya veis, nada de nada.
Pero, sí, esto está cada vez más enconado. Ahora se ve la cuidada programación-inmersión (familia+escuela+mass media) que ha recibido esta gente, que funciona como un reloj suizo.
Tal vez venga al caso traer una vez más, llegados a este punto, [url= [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] palabras por las que el molt honorable se ha disculpado más de una vez[/url], pero que sin duda le salían del alma:
Raro que ya entonces no se las atribuyera a su padre Florensi, como los dineros de Andorra, el tío…

Me temo que ahora mismo no queda más remedio que tomar las (mínimas) medidas necesarias para comprobar hasta dónde (hasta cuándo) aguanta la movilización coordinada…


Ea, pos me cito yo mismo...
Que digo que de estas otras palabras - mucho más recientes - no se ha disculpado en absoluto.
He aquí los polvos* que dieron lugar a estos lodos:


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* Al loro con la fecha.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Miér 18 Oct 2017 - 22:24

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues no está hoy la cosa mejor, no. Me da a mí que lo de los Jordis le ha venido bien al bando independentista. O lo mismo no, poque el jueguecito de "sí pero no" , se le va a poner más difícil al de la fregona en la cabeza.


Ni puta idea, oyes, pero parece que el auto judicial no hay por ande cogerlo. Y eso tampoco mola.


Pues no te sabría decir. Por lo que me he podido interesar por el auto, (muy humildemente) me da la sensación de que es redondo. Lo cierto es que cualquier matiz que pueda dar lugar a una duda razonable se va a analizar hasta niveles microscópicos, de manera que espero que así sea.
Por otra parte, la suerte ha estado en esta ocasión de “nuestro” lado, porque si la juez de turno hubiera sido alguien con alguna mínima polémica a sus espaldas, huelga suponer los vídeos políglotas que los secesionistas hubieran colgado por ahí… y ya veis, nada de nada.
Pero, sí, esto está cada vez más enconado. Ahora se ve la cuidada programación-inmersión (familia+escuela+mass media) que ha recibido esta gente, que funciona como un reloj suizo.
Tal vez venga al caso traer una vez más, llegados a este punto, [url= [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] palabras por las que el molt honorable se ha disculpado más de una vez[/url], pero que sin duda le salían del alma:
Raro que ya entonces no se las atribuyera a su padre Florensi, como los dineros de Andorra, el tío…

Me temo que ahora mismo no queda más remedio que tomar las (mínimas) medidas necesarias para comprobar hasta dónde (hasta cuándo) aguanta la movilización coordinada…
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Old Neil el Miér 18 Oct 2017 - 10:49

Pues no está hoy la cosa mejor, no. Me da a mí que lo de los Jordis le ha venido bien al bando independentista. O lo mismo no, poque el jueguecito de "sí pero no" , se le va a poner más difícil al de la fregona en la cabeza.


Ni puta idea, oyes, pero parece que el auto judicial no hay por ande cogerlo. Y eso tampoco mola.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por cruzdemorales el Dom 15 Oct 2017 - 16:59

Veo que hay ciertas dosis de sentido común aún por aquí...
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por wasabiaparte el Vie 13 Oct 2017 - 20:35

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

* De ninguna manera, joder, por definición este es “el cuento de nunca acabar”
Esto ya lo ha visto España varias veces y nunca ha durado dos de pipas. Tras la pérdida de Filipinas, en octubre del 34 y luego en el 36, por citar las más cercanas. Siempre aprovechando alguna crisis, de vez en cuándo surge algún iluminado y se pone a reclamar la patria catalana.

Los de las CUP eran cuatro gatos hasta el 15M y a partir de esa agitación que surgió en mitad de la peor crisis económica que hemos vivido empezaron a crecer. Se han juntado con los de Esquerra, que parece que los han sacado de un circo, y con los ex CIU, que con tal de que no se hable del 3% les vale todo y allá que vamos.

Y ahí los tienes ahora. Que sí pero no. Que somos independientes pero no se lo digas a nadie. Que sí, que esto está muy bien pero que quién coño me va a pagar a mí mi pensión.

Lo que dije más arriba, muy chapuzas todo.


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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Jue 12 Oct 2017 - 16:26

Pues nada, que como el idiota de MadJack ha terminado pasando por reportero y veterano periodista, yo me he crecido, qué cojones. Así que ahí voy, como tertuliano curtido en mil batallas:


Me congratulo de que Rajoy (o alguien de su equipo) se haya dado cuenta (y haya sido capaz de convencer) a los centros de decisión de que esta partida NO es Boxeo, ni Damas… ¡ni siquiera Risk!… que lo más parecido, ciertamente, es el Ajedrez, y más concretamente el Ajedrez de partidas simultáneas.


Unas partidas simultanéas en las que el tablero más pequeño, aunque pueda parecer otra cosa, es España: que sí, joder, si hace tiempo que está todo el pescado vendido: “que les den caña a los catalufos estos”; que la ley y la Constitución y se acabó… lo mismo de hace 30 o 40 años, poco que ganar; pero, con un poco de “mano izquierda”, también poco que perder.


El segundo tablero, por capacidad de movilización, es "Catalunya", en concreto los bots que Pujol lleva controlando desde su C&C desde hace no menos de 30 años (cuando hablaba de “Som una Nació” y susurraba “que no se note” con su inmersión lingüística), esos que ahora creen gozar de una consciencia superior que los españolazos, quienes no tenemos cerebro para asimilarla por la mezquindad de nuestros instintos primarios y brutales.


Y el más grande con diferencia, por influencia, Europa, cuyos interlocutores, mayormente del [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] cuando se trata de temas que no les tocan directamente, no se van a involucrar mucho en detalles ni matices; que van a contemplar las escenas "violentas" con el mismo sentido crítico y científico con el que una madre escucha el llanto de su bebé, y que van a dejar como jueces a los de Estrasburgo, que diez años después van a decir que el "Estado español no agotó todas las instancias antes de aplicar procedimientos excepcionales", dejando a los españolazos como un trapo…


Pues bien por Rajoy, que se ha dado cuenta de esto, y bien por Sánchez, que también se ha dado cuenta, incluso expresando frases tan magníficas (no es suya, fijo) como que "el botón del 155 lo va a pulsar Puigdemont"… 


Esto terminará como termine*; pero, por lo que he contado, hoy (12 de octubre) me siento orgulloso de ser español.


* De ninguna manera, joder, por definición este es “el cuento de nunca acabar”
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por wasabiaparte el Mar 10 Oct 2017 - 17:17

Maldita equidistancia.

Lo he intentado, prometo que lo he intentado. He mirado esto desde todos los puntos de vista que han estado a mi alcance y al final lo veo como un columpio en el que no se puede estar en el medio.

Por mucho que lo intente razonar, al final, es una cuestión de principios, de cómo considero que debe ser un mundo mejor y en él no caben más fronteras ni más odios trazados en torno a un sentimiento de supremacía. Apoyar eso, incluso tener dudas, es creer en la supremacía racial, cultural, social o de cualquier tipo. De éstas batallas hay muchas ya en Africa y en Asia.

Por todo ello, ahora tengo muy claro de qué lado estoy. Desconozco el alcance del estatuto de Cataluña pero sí sé que los
índices de autonomía que se han alcanzado en España no se conocen en prácticamente ningún país del mundo. Si se puede pulir algún punto en ese sentido, perfecto, pero nada más. Hay que parar este coñazo con el que llevamos viviendo tantos años.

Y ahora veo el daño que hace la equidistancia esa en la que yo mismo me he intentado colocar alguna vez. Y me decepciono, una vez más, con esa izquierda de librillo, miedosa de que se le tilde de facha, de que se dude de su progresía, cuando todos sabemos, en el fondo, que esto no conduce más que al desastre.

No digo que no vuelvan con la misma matraca dentro de 50 años pero yo voy a hacer todo lo posible para que mis hijas no tengan que aguantar este rollo durante el mayor tiempo posible.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Sáb 7 Oct 2017 - 20:39

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
En fin.


Pero bajo esta mascarada de iconos, imágenes y banderas, yace como un cocodrilo con sus fauces abiertas el auténtico relato de supremacía, con su correlato de los dineros, esos que parece que emigran a latitudes más amables y pacíficas y que están dejando sin argumentos a los bravos secesionistas…


To be continued; but now little by little…

Pues sí... una vez despojado de cuentos para niños, las aspiraciones independentistas se basan únicamente en un sentimiento de supremacía. Una supremacía provinciana, si se me permite, porque lo peor de todo es que a estas alturas nadie ha sabido explicar muy bien, al menos a mí, qué es un catalán. Hitler, al menos, lo tenía muy claro: la supremacóa de la raza aria. El Ku Kus Klan, también. Pero, ¿qué es ser catalán? ¿Cuántos apellidos hay que tener? ¿Cuánto tiempo hay que llevar allí viviendo? ¿De cuántas palabras va a contar el test?... ¿Si he nacido en Quito, llevo allí un par de años y cuelgo una estelada en mi balcón soy más catalán que uno de Teruel que pasa de banderitas...? ¿Se van a dar carnés de 1ª, de 2ª y de 3ª...?


Lo dicho, un nacionalismo como muy chapuzas, ¿no?


Básicamente se es catalán por oposición a ser español (trabajador, negociante, culto y viajado frente a vago, bruto e imperialista). Eso es lo que ahora enseñan en las escuelas.


Me gusta como lo explica Antonio Valdecantos:


............................


P.- ¿Cómo lo hubieran pintado? ¿Cómo se puede analizar el movimiento independentista catalán a la luz de la Historia?


R.- Hace veinte años, el nacionalismo catalán era católico rural, de raíces carlistas. Pero si está triunfando es porque se ha convertido en un nacionalismo que quiere encarnar la modernidad frente a la rancia Castilla. Un sentimiento de clases medias, viajadas y cultas es compatible con un sentimiento nacional rancio y castizo. Hay una división del trabajo. La CUP pone el lado bravo de la tarea y otros se encargan del lado más refinado.


-------------------------


P.- Sorprende el carácter emocional y poco racional de este movimiento.


R.- Lo que se está dando no es una revuelta ni una revolución, sino una sofisticada escenificación de episodios. Las calles se ocupan no para controlarlas, sino para servir de producción de imágenes que puedan blandirse como signos de hegemonía. El discurso del independentismo catalán es infantil, no se lo puede tragar nadie medianamente inteligente. Pero desde que el mundo es mundo, las personas más inteligentes que ha hecho Dios se han tragado los discursos más aberrantes y más pueriles.


...............................................


Vale la pena leer la entrevista entera:


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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por wasabiaparte el Sáb 7 Oct 2017 - 19:41

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
En fin.


Pero bajo esta mascarada de iconos, imágenes y banderas, yace como un cocodrilo con sus fauces abiertas el auténtico relato de supremacía, con su correlato de los dineros, esos que parece que emigran a latitudes más amables y pacíficas y que están dejando sin argumentos a los bravos secesionistas…


To be continued; but now little by little…

Pues sí... una vez despojado de cuentos para niños, las aspiraciones independentistas se basan únicamente en un sentimiento de supremacía. Una supremacía provinciana, si se me permite, porque lo peor de todo es que a estas alturas nadie ha sabido explicar muy bien, al menos a mí, qué es un catalán. Hitler, al menos, lo tenía muy claro: la supremacóa de la raza aria. El Ku Kus Klan, también. Pero, ¿qué es ser catalán? ¿Cuántos apellidos hay que tener? ¿Cuánto tiempo hay que llevar allí viviendo? ¿De cuántas palabras va a contar el test?... ¿Si he nacido en Quito, llevo allí un par de años y cuelgo una estelada en mi balcón soy más catalán que uno de Teruel que pasa de banderitas...? ¿Se van a dar carnés de 1ª, de 2ª y de 3ª...?


Lo dicho, un nacionalismo como muy chapuzas, ¿no?
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Vie 6 Oct 2017 - 12:30

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo de las cámaras ha venido a ser cierto...



Sí, claro, en una guerra de propaganda, banderas e iconos, el famoso “relato” lo imponen las imágenes.
Hasta tal punto ha sido así, que las escenas en las que los policías apartaban a quienes les impedían llevar a cabo su misión (no intentando razonar o dialogar, que ellos -los antidisturbios- no son relaciones públicas, y eso es algo sabido por todos), han quedado como que los policías masacraban a votantes cívicos y pacíficos… y eso no hay quien lo mueva; ha quedado escrito a sangre y fuego en el blockchain de la Historia.

Los políticos a este lado del Ebro no se esperaban tamaña finta, y cuando se apercibieron de la técnica del fuera de juego de los mossos, decidieron abortar la misión de busca y captura de las urnas... ya igual algo tarde para dar marcha atrás y recuperar unos headlines que se propagaban a la velocidad de la luz.


En fin.


Pero bajo esta mascarada de iconos, imágenes y banderas, yace como un cocodrilo con sus fauces abiertas el auténtico relato de supremacía, con su correlato de los dineros, esos que parece que emigran a latitudes más amables y pacíficas y que están dejando sin argumentos a los bravos secesionistas…


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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por cruzdemorales el Miér 4 Oct 2017 - 9:12

Lo de las cámaras ha venido a ser cierto...
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Vie 29 Sep 2017 - 19:22

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Voy a ponerme dramático.

El domingo está previsto que haya dos cuerpos policiales (bueno, tres pero agrupamos Policía y GC en uno para la discusión) con órdenes contradictorias: unos deben garantizar que el referéndum se celebre y los otros, que no. 

Tengo mucha fe en la profesionalidad de todos, incluidos los mossos. Pero considerando que ambos cuerpos son portadores de armas, nos estamos arriesgando a que una chispa provocada por un imbécil (que no faltan en ningún colectivo) sea el inicio de una guerra civil?

 
Puesssss… son los propios profesionales de la seguridad los que te dicen con gesto muy afectado “la seguridad absoluta no existe” (pensarán que es una frase feliz, pero a mí me parece una perogrullada de cojones). 
El uso justificado de un arma de fuego está tasadísimo, y siempre como legítima defensa (una causa de justificación especialmente compleja en multitudes).
Entiendo lo que sugieres del verso suelto, el desequilibrado que se le va la cabeza o la mano, o el imbécil, como tú dices… Mmmmm... me parece muy improbable; pero posible… pero en ese caso serían sus propios compañeros quienes le reducirían de inmediato.
De todos modos, para este momento histórico, creo que sí que se va a disparar mucho, mucho, mucho y en todas direcciones… mas con las cámaras de fotos (una en cada móvil).
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Old Neil el Vie 29 Sep 2017 - 14:31

Voy a ponerme dramático.

El domingo está previsto que haya dos cuerpos policiales (bueno, tres pero agrupamos Policía y GC en uno para la discusión) con órdenes contradictorias: unos deben garantizar que el referéndum se celebre y los otros, que no. 

Tengo mucha fe en la profesionalidad de todos, incluidos los mossos. Pero considerando que ambos cuerpos son portadores de armas, nos estamos arriesgando a que una chispa provocada por un imbécil (que no faltan en ningún colectivo) sea el inicio de una guerra civil?
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Jue 28 Sep 2017 - 12:48

Habrá que entender que el estado tire la casa por la ventana (y la pelota de goma por la escopeta y el agua a presión por el cañón, si fuere menester) para que no se lleve a cabo el referéndum; pero convengamos también que el debate de la imagen y los análisis de los libros de historia está más que perdido. Definitivamente la estampa de un madero pertrechado hasta los dientes arrebatando urnas y papeletas queda fea.


Los del otro lado entienden que si la ley y los tribunales han declarado el referéndum ilegal, bastaría con considerar que sus resultados no tengan efectos; pero que no habría necesidad de prohibir una jornada festiva a base de material antidisturbios... Mmmmm... muy ingenuo y pelín flower power, ¿no?...


En primer lugar si es "ilegal" no puede ser financiado con dineros públicos, cualquier dinero público invertido en esa "fiesta de la democracia" es dinero malversado... aunque... ¿y si la ronda la pagara un mecenas?... ¿dónde estaría la intrínseca maldad?... Errrrr, bueno, está el detallico del censo.


A mí me parece que un referéndum es mucho más que un "acto de libertad de expresión", es una acto que tiene que ver mucho más con los números que con las letras, para que se me entienda. Mientras un acto de libertad de expresión tiene efectos sobre la reflexión e ideas en la gente, un referendum, en entornos democráticos, tiene efectos mucho más potentes, por razones obvias; de ahí que sea necesario el mayor escrúpulo en cuanto a las garantías del proceso. Garantías que, parece de cajón, no se dan en este caso. Es justamente este escrúpulo garantista el que marca la diferencia entre un referéndum y una encuesta, tal vez por eso el primero es un acto jurídico con consecuencias legales y el segundo un estudio sociológico con metodología contrastable y explicaciones variadas. 


Si yo fuera malvado pensaría que tampoco es que los independentistas tuvieran previsto desgarrarse las entrañas para que efectivamente se llevara a cabo un referéndum pactado, legal y con todas las garantías a fecha de hoy: en realidad, mucho más eficiente y alineado con sus intereses es armar la bronca necesaria, cuajadita de dramáticas escenas como si se les estuvieran desgarrando las entrañas, para que la tal consulta se pacte y comprometa para dentro de 5-10 años. Para entonces, con la maquinaria del "ensenyament" (Consejería de Educación) produciendo a destajo, no habrá duda de que triunfarán sus tesis con una mayoría suficiente.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Jue 28 Sep 2017 - 10:13

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:


Nada especial, lo típico, expresiones de desesperación e indignación con rasgadura de vestiduras; rostros descompuestos por el ansia reprimida de votar y algún arañazo en la cara; igual algún ojo morado y/o piezas dentales desplazadas; pero nada que no pueda recomponer un desfibrilador; una máquina de diálisis; una miaja de mercromina, como mucho un cabrestillo... piscinazos mayormente; pero también alguna fractura abierta... y algún que otro contenedor quemado, como en toda algarada que de tal se precie.

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(to be continued soon)


Algunos matices que añadir a mi apuesta de ayer...
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Miér 27 Sep 2017 - 13:34

Je, je, je... he pensado lo mismo que vosotros dos, las dos mismas pulsiones, y me he quedado con el término intermedio de 96%... si hubiera dicho un 93% lo hubiera clavado.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Old Neil el Miér 27 Sep 2017 - 13:13

No vaticino yo lo del 96 %. Total si no va a haber nadie mirando cuando cuenten, les va a quedar más apañao decir que han ganado por un 80 % 20 %
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por cruzdemorales el Miér 27 Sep 2017 - 12:05

Mmmm, ¿Porqué solamente un 96%? Entre que solamente irán los muy convencidos y el entusiasmo de los organizadores, recontadores y la ecuanimidad de los supervisores tendrán que tener cuidado de no pasarse de frenada y tener un 106% o más...
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Sieso el Miér 27 Sep 2017 - 8:42

Bueno, bueno, bueno... se admiten apuestas.


La mía: movidas y mogollones a primera hora de la mañana y al final de la jornada, algunas hasta bien entrada la noche, tal vez protagonizadas o coordinadas por eusko speakers. 


Nada especial, lo típico, expresiones de desesperación e indignación con rasgadura de vestiduras; rostros descompuestos por el ansia reprimida de votar y algún arañazo en la cara; pero nada que no pueda recomponer una miaja de mercromina, como mucho un cabrestillo... piscinazos mayormente y algún que otro contenedor quemado, como en toda algarada se precie.


300.000 votos "mal contados" (je, je, je), 96% síes.


Que si declaración unilateral de independencia sí, que si declaración unilateral de independencia todavía no... que si eso hazla tú, que yo tengo que ir a llevar a los niños al cole, claro y yo a recoger el coche al taller... pos lo dejamos pa mañana y tal, que total por un día más subyugados al régimen fascista pos tampoco... digo yo, ¿eh?


Elecciones y... 


(to be continued)
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por Old Neil el Miér 12 Jul 2017 - 10:20

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Venga, vaaale, escribo.
 
(...)
 
Lo que ocurre es que la respuesta que yo esperaría (un mayoritario No a nivel nacional y un mayoritario Sí en Cataluña y probablemente País Vasco) implicaría una situación política de muy difícil manejo, pero al menos serviría para demostrar que tenemos un problema y para dar su magnitud, si bien puede que desde el punto de vista legal fuera incluso más enrevesada que la actual. Pero, insisto, evidenciaría la necesidad de encontrar una solución política.
 
(...)

Pues esto a mí me mola:


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No si al final va a resultar que me funciona el celebro.
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Re: Lo de Cataluña y tal

Mensaje por cruzdemorales el Mar 11 Jul 2017 - 0:37

Estoy de acuerdo.  

Pero no encaja bien en la obra de teatro que estamos viendo.
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Re: Lo de Cataluña y tal

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